Pod koniec kwietnia odwiedziliśmy z żoną Polskę. Jedną z atrakcji w tym nadwiślańskim kraju okazał się bankomat Euronetu, który po otrzymaniu szwajcarskiej karty zaproponował mi "Gwarantowany Kurs Wymiany Walut". W skrócie: coś czuje, że ktoś kogoś chce zrobić "w lewo" (konkretniej: Euronet mnie w tym wypadku)...

Na początek dwie fotki (zdecydowałem się na testową wypłatę 50 PLN):

Wyplata 50 zl, kurs gwarantowany 2.8345

Wyplata 50 zl, kurs gwarantowany 2.8345


Czyli, przy wypłacie złotówek do wyboru miałem dwie opcje:
a) "Bez przeliczenia: Bez gwarancji wysokości kursu wymiany walut" (kolorowanie oryginalne)
b) "Z przeliczeniem: Gwarantowany kurs wymiany walut 2.8345 PLN/CHF" (bold oryginalny)

Dla uzupełnienia informacji: dzień był 27 kwietnia, a tabela NBP z dnia poprzedniego pokazywała kurs wymiany 3.0757 PLN/CHF.

Co tu dużo mówić... 2.8345 "gwarantowanej ceny wymiany" vs 3.0757 kursu NBP... Jak na mój gust ktoś stwierdził, że fajnie będzie zarobić ~20 groszy na naiwnych, których przerazi wielki zły czerwony napis "Bez gwarancji" i dla pewności (?) wybiorą bardzo niekorzystną cenę "Z gwarancją" (co jest pozbawione sensu, chyba że szaleje kryzys i kurs leci z szybkością 20 groszy na godzinę).

W ramach eksperymentu zaryzykowałem (!) jednak i zdecydowałem się na wypłatę 50zł bez gwarancji, żeby zbadać rezultaty (a raczej je udokumentować, bo z doświadczenia już wiedziałem jak to się skończy). Po kilku dniach operacja została zaksięgowana i taki oto wpis pojawił się na moim koncie:

listing z banku na którym widać kurs przeliczenia 3.0266 PLN za 1 CHF


Pomijając opłatę-za-eksperymentowanie, która i tak by była ściągnięta (5 CHF), zostało ściągnięte z mojego konta 16.50 CHF, co daje wg moich obliczeń kurs 3.0303 PLN/CHF. Jest również na listingu informacja o kursie wymiany: 33.04 CHF za 100 PLN, co daje ~3.0266 PLN/CHF, co przy takiej kwocie by się zgadzało.
Czyli, gdybym wybrał opcję "Gwarantowany Kurs", to straciłbym na transakcji 0.1921 PLN per CHF.

Dla zabawy policzmy to samo przy wypłacie 1k CHF.
Kurs gwarantowany daje 2834.50 PLN
Kurs bez gwarancji daje 3026.60 PLN
Różnica: 192.10 PLN do tyłu (cholercia, to przecież jedna licencja SC2!)

Podsumowując: jak dla mnie jedyna gwarancja jaką daje Euronet w tym wypadku, to gwarancja, mówiąc kolokwialnie, zrobienia klienta "w lewo" na kursie.

Hint na koniec: jeśli nie ma super-kryzysu, sugeruje zastanowić się dwa razy nad wyborem opcji "gwarantowanej".
I jednocześnie gratulacje dla Euronetu za ten pomysł - chętnie bym zobaczył statystyki ile osób decyduje się jednak na gwarantowany kurs wymiany ;)

Cheers,

Comments:

2011-05-10 23:09:55 = Dab
{
To nie jedyny kant Euronetu. W przypadku mBanku masz do wyboru:
* sprawdź saldo i wypłać (to jest domyślna i polecana opcja)
* sprawdź saldo
* wypłata gotówki (na samym końcu)

Nie muszę dodawać, że sprawdzenie salda kosztuje złotówkę :)
}
2011-05-10 23:17:39 = GOJU
{
I jeszcze napis "0% prowizji" obok kursu wymiany - dodatkowy powód dla zwykłych śmiertelników, aby pomyśleć, że nic się na takiej operacji nie traci. :)
}
2011-05-10 23:18:55 = GOJU
{
@Dab
W bankomatach BZWBK jest to samo.
}
2011-05-10 23:37:17 = Marek
{
W pobliskim bankomacie po włożeniu karty mBanku przycisk wypłata gotówki jest za każdym razem w innym miejscu :) Tak co by pomylić się i sprawdzić saldo za 1 PLN
}
2011-05-10 23:45:16 = Jurgi
{
Bambukerzy nie śpią. Normalnie dżungla. Ja już sto razy oglądam każdą ulotkę, etykietkę, itd. Ale trudno za którymś razem się nie pośliznąć.
}
2011-05-11 02:06:58 = carstein
{
Witaj w cudownym świecie expatów zarabiających za granicą i próbujących płacić kartą w Polsce.
}
2011-05-11 14:44:22 = Furio
{
Jedna techniczna uwaga.

Dzień wypłaty z bankomatu to w większości przypadków inny dzień niż dzień księgowania.
Wypłacając pieniądze dziś, blokowane są środki po kursie z danego dnia, ale Visa/MasterCard/AmEx/... rozliczać się może z bankiem kilka dni później. Dlatego środki ściągnięte mogą się okazać inne jak zablokowane.

Historia z życia wzięta. Kilka lat temu byłem w pewnym wyspiarskim kraju, którego waluta jest nie wymienna a jej kurs jest ściśle uzależniony od USD. Na dni mojej wizyty tam przypadło dość znaczące tąpnięcie polskiej waluty.
W dniu tej zmiany ( nie świadomy jej zachodzenia ) wypłacałem kwotę która po przeliczeniu na PLN miała 9 na pierwszym miejscu - co sprawdziłem logując się kilak minut później na moje konto.

Następnie 2 dni później zobaczyłem obciążenie rachunku na kwotę z 1 na pierwszej pozycji. Niestety rząd wielkości też się zmienił :(
Na szczęście strata była mniejsza niż potencjalna ( nie oferowano mi wtedy takiej ) wypłata z przeliczeniem :)
}
2011-05-11 15:37:10 = ved
{
Z euronetem mialem dokladnie to samo, tez przeliczylem. Gyniu chyba nie wspomnial albo mial inaczej, ale przy wybraniu opcji *OMG OMG BEZ GWARANCJI* bankomat pytal sie mnie jeszcze o potwierdzenie tej samobojczej decyzji bo *OMGOMG NIE BEDZIESZ MIAL GWARANCJI*.
Swoja droga 5CHF za wyplate z bankomatu za granica to tez niezla sumka, z czeskiego banku w pl wychodzilo kolo 35CZK.
}
2011-05-11 17:24:03 = olo16
{
"Gwarancja" - 0.2412 PLN/CHF.
Opłata "manipulacyjna" - 5 CHF.
Zostać orżniętym - Bezcenne.

Bankom nie można ufać...
}
2011-05-11 18:08:45 = haras.pl
{
Inteligo ma cos co sie nazywa bankomaty bez granic, placisz 4 zl miesiecznie i wyplacasz ile chcesz z dowolnego bankomatu w kraju i za granica bez prowizji,

co nie zmienia faktu ze nadal wystepuja jaja z przeliczaniem kursow, tym bardziej ze jakos niedawno zmienili walute rozliczania z USD na EUR co dla mnie sie wydaje przynajmniej dziwnym posunieciem
}
2011-05-12 01:32:20 = garbaty lamer
{
Panowie... bankomaty? W życiu nie zbliżę się do tego szatańskiego wynalazku :) Skąd brać kasę? Z kasy w sklepie (własnym najlepiej).
}
2011-05-12 13:18:14 = Furio
{
@haras.pl

W pewnym polskim banku bez opłat możesz wyciągać we wszystkich bankomatach ( jeśli wyciągana waluta jest referencyjna ).
Oczywiście kursy bywają różne - ale należy pamiętać, że przy transakcjach kartowych nie bank ustala kurs a operator ( Visa/MC/... ).

Z tego co wiem, ten bank pobiera za wypłatę w niektórych bankomatach ( około 30% ) w Polsce.

Bankomaty bez granic w Inteligo - 4zl/mc
Dać się nabrać na Inteligo - bezcenne :)
}
2011-05-16 11:55:26 = Andi
{
Teraz już wiem jakie bankomaty należy omijać z daleka. Dzięki za ten post.
}
2011-05-23 12:55:22 = sziwan
{
Not so fast… większość banków strefy euro pobiera dodatkową prowizję za wszystkie (również bezgotówkowe) transakcje poza strefą euro. Przypuszczam że jeśli Euronet obciąży taką kartę w EUR a nie w PLN to taka prowizja nie będzie naliczona. W zależności od wysokości prowizji gra może być warta świeczki.

Szwajcaria nie należy do strefy euro i stąd może pobierać opłatę za wypłatę za granicą, więc to robi — pytanie czy w obu wypadkach? Co to za eksperyment bez grupy kontrolnej? :P

Tego typu przeliczenia stosowane są zresztą nagminnie za granicą w ręcznych terminalach płatniczych i spready są równie złodziejskie jak ten w Euronecie (i w 95% polskich banków).
}
2011-05-23 12:58:39 = sziwan
{
@carstein: płacenie zagraniczną kartą w Polsce wygląda dokładnie tak samo jak polską kartą za granicą. Zwykle działa, ale czasem nie. W Polsce przynajmniej nie patrzą się na Ciebie jak na debila jak pokazujesz wypukłą kartę bez chipa która nie jest AmExem.
}
2011-05-25 09:58:38 = skls
{
@rant
Czy karta była MasteCard czy Visa? O ile wiem, MC zakazuje stosowania takich praktyk...
}
2011-07-02 15:39:43 = opil
{
Cześć! rant, a mógłbyś mi powiedzieć czy wypłaty w bankomatach w Szwajcarii wiążą się dodatkową opłatą naliczaną przez włąściciela bankomatu? W niektórych karajach część bankomatów należących do prywatnych firm dolicza swoją opłatę (wypłacając np 100 GBP obciążeni jesteśmy na 105GBP), czy takie praktyki są również w Szwajacrii? No i przede wszystkim czy zdarzają się bankomaty akcepujące tylko MC lub tylko VISĘ i która ogranizacja jest popularniejsza (liczba punktów akceptujących i bankomaty)?
}
2011-12-13 18:31:30 = undoo
{
Dzisiaj bankomat euronet chciał wymienić USD po kursie 3.06 przy kursie średnim w nbp 3.45
Lepiej jest używać bankomatów należących do banków tam cie orżna tylko na spreadzie czyli jakies 5-6 albo wypłacać w PLN i niech przelicza bank który wydał karte
}
2011-12-16 16:52:40 = Poldek
{
Dzisiaj spotkalo to i mnie.Nowy bankomat w biedronce i nagle jakas stronka jakiej dotad nigdy nie widzialem.Wszystko tak zrobione by tylko szybko zaakceptowac.Gapilem sie w ekran nie wiedzac co mam zrobic az czas minal i wysunela sie karta.Ponownie wsunalem karte i popatrzylem na propozycje Euronetu jeszcze raz.Zauwazylem ze chca wymieniac dolary po 3,17zl a kurs NBP byl 3,45.Oczywiscie nie skorzystalem z okazji ale dlatego bo godzine wczesniej sprawdzilem kurs NBP.Gdybym zaakceptowal propozycje bylbym stratny 226 zl.Roznica w kursie to jedna strata a druga to przekroczenie limitu dziennego co kosztuje 25 $.Zwykle zlodziejstwo.Mozna sie na to nabrac w zasadzie tylko raz (pierwszy raz).Strata tym wieksza czym wyzsza wyplata.Korzystajac z bankomatow na ktorych jest znak Cirrus oplata za wyplate jest zawsze 1$.Oczywiscie na tyle mojej karty jest takze Cirrus.Innych znaczkow ktore mam na karcie w Polsce nie spotkalem...
}
2011-12-24 15:15:53 = marek
{
I ja padłem ofiara przedświątecznego pośpiechu i perfidii Euronet'u. Przy pobieraniu pieniędzy w Bankomacie Euronetu w M1 w Zabrzu zostały mi wypłacone złotówki po Kursie 4,0330 chociaż aktualny Kurs był na poziomie 4,4. Problem polegał na tym, że pola wyboru i potwierdzenia Transakcji nie były jednoznacznie i jasno wyświetlane na
ekranie. Czcionka napisów była tak dobrana, że wyrazy nie mieściły się na ekranie. Muszę przyznać, jestem frajerem, bo dokończyłem te Transakcje, ale ostrzegam innych, żeby dokładnie uważali. Szczytem wszystkiego było stwierdzenie, które otrzymałem na potwierdzeniu Transakcji: "Zdecydowałem się nie korzystać z procesu wymiany walutowej Mastercard. I oświadczam, że nie będę zgłaszać wobec Mastercard roszczeń dotyczących wymiany walutowej ani jej ujawnienia" Przecież to kpiny. I tak się zwrócę do mojego Banku o wyjaśnienie tej Transakcji. Podobne sformułowanie znalazłem po angielsku na paragonie ze sklepu "Real". O ile wiem powinienem być przed Transakcji informowany o tym jak ona jest dokonywana. Widać, że sztuczki z oszustw internetowych przechodzą do naszego normalnego życia - polecam poszukanie dobrego adwokata i ubezpieczenia na porady prawnicze.
}
2012-02-20 20:13:04 = roman
{
Hallo
Bedac w Czestochowie 17.02.2012 przytrafilo mi sie to samo ,ale niestety wybralem kurs gwarantowany,dopiero po powrocie zobaczylem jak oszukano mnie kurs gwarantowany
za euro3,80 niegwarantowany NBP 4,18 Automat Euronetu stal w Deutsche Bank ul Jasnogorska
chce poinformowac Vise o tych praktykach rozmawialem z Euronetem tlumaczono ze Visa bieze
od nich taka prowizje nie wierze w to zagadnolem tez sprawe ze na stronie Euronetu tez nie ma
aktualnych gwarantowanych kursow poszczegolnych walut.Postanowilem skontaktowac sie z niemiecka prasa zeby ostrzezono kibicow ktorzy sie wybieraja do kraju na Euro 2012 przed wybieraniem pieniedzy z automatow Euronetu.
}
2012-06-07 22:21:30 = iz
{
To, że ludzie nacinają się na takie transakcje świadczy tylko o pośpiechu, nieogarnięciu i niewiedzy danej osoby.
Wszystko jak byk (tzn kurs) wyświetla się na ekranie. Jeśli nie znamy aktualnego kursu (w sumie nawet nasza wypłata nie będzie przeliczona przez bank po tym kursie, tylko jak już ktoś wspomniał - bank przeliczy transakcję w momencie księgowania a nie w dniu wypłaty, więc heh - zgodnie z tym o czym informuje bankomat - nie mamy gwarancji jaki to kurs) to nie mamy zielonego pojęcia jaka będzie różnica w wypłacie. Dopiero później ludzie ogarniają - już w domu jak spojrzą na rachunek/kurs, że jednak różnica jest znaczna. Nikt nikogo nie oszukuje. Po prostu firma korzysta z nieogarnięcia się ludzi. W przypadku innych sieci bankomatów jest inaczej?
}
2012-06-09 09:41:29 = Gynvael Coldwind
{
Zgadzam się z iz, że nikt nikogo tutaj nie oszukuje - kurs gwarantowany jest jasno pokazany.

Mój zarzut dotyczy drobnego "popychania" klienta w stronę kursu gwarantowanego, który przy normalnej sytuacji rynkowej jest wysoce niekorzystny.
}
2012-08-05 17:36:13 = Qoobaas
{
To jest po prostu zwykły chwyt mający na celu zachęcenie klienta do wymiany po mniej atrakcyjnym kursie. Nie ma to nic wspólnego z oszukiwaniem, typowe zagranie firmy, której celem jest przecież zysk wszystkimi dostępnymi środkami. Chcesz to wymieniasz, nie chcesz, to idź do banku albo kantoru. Poza tym kurs gwarantowany - widzisz jaki jest i oni Ci go gwarantują, bez gwarancji - nie wiesz jaki jest, nie widzisz go, ale chodzi o to, że nie brane są pod uwagę ciągłe zmiany notowań na giełdzie, jeśli chodzi o franka (w tym przypadku) i może być różny, a tam masz stały i widoczny (sic!). Ludzie to biorą, bo mają pewność jaki będzie kurs. Pytanie tylko, skąd bierze się kurs z opcji 'bez gwarancji". Czy jest to aktualne notowanie jakieś banku, czy giełdowe?
}
2012-08-23 09:06:39 = lol
{
To JEST podstępny chwyt.... nawet nie mówcie inaczej...
Gwarantowany kurs jest podany... oczywiście. Ale dlaczego nie podają Kurs na dzień podejmowania pieniędzy. 19/20 osób wyciągających pieniądze nie wie jaki jest kurs do porównania ile "może się zmienić i ewentualnie stracić".

Oni bazują na zwykłym ludzkim strachu - coś jest "gwarantowane" to nie stracą. A coś NIE Gwarantowane - od razu grozi stratą.
A w 99,9% bank na tym zarabia - więc jest to minimalne ryzyko!
}
2013-05-13 21:35:37 = Met
{
Grüezi,
Najsensowniej zrobić to tak:
Przelew UBS (Zürcher KB) -> konto walutowe na walutomacie lub innym tego typu serwisie; UBS bierze 5 franciszków za przelew zagraniczny;
Wymiana waluty tamże po cenie rynkowej z niewielką opłatą;
przelew walutomat -> mBank (czy whatever);
Wypłata w Euronecie

Szybko i sprawnie nawet przy niewielkich wolumenach.
}
2013-05-13 22:26:16 = Gynvael Coldwind
{
@Met
Yep, przy czym akurat walutomat nie obsługuje zagranicznych klientów (a przynajmniej nie obsługiwał jak ja się przeprowadzałem - trochę z nimi mejlowałem na ten temat - powodem była "decyzja zarządu"). Natomiast jakiś kantor online wystarczy.
Co do "szybko" to zazwyczaj przelew i tak z 24-48h idzie.
}
2013-06-06 12:27:41 = Aga
{
Chciała bym wypłacić pieniądze, które mam na karcie barclaycard, w związku z tym doradźcie mi proszę w którym bankomacie będzie najkorzystniej to zrobić i jakie kwoty wypłacić. Mam na koncie 500 funtów i nie wiem czy mogę wypłacić całość jednorazowo, czy nie ma limitu i czy nie będą wtedy większe opłaty naliczone? Proszę o jasną i zwięzłą odpowiedź.
}
2013-06-06 12:34:37 = Gynvael Coldwind
{
@Aga
Szczerze, to najlepiej to pytanie zadać na jakimś forum finansowym, ew. zrzeszającym ludzi mieszkających w UK (oni zazwyczaj mają doświadczenie z tego typu transakcjami).
}
2013-06-06 13:12:30 = Aga
{
No właśnie szukałam już informacji na ten temat i nic konkretnego nie znalazłam, ale tak przeczytałam komentarze tutaj i myślałam że znajdzie się tu ktoś, kto będzie dobrze zorientowany w temacie. No ale skorzystam z rady i zapytam gdzieś indziej :) Dzięki :)
}

Add a comment:

Nick:
URL (optional):
Math captcha: 4 ∗ 8 + 2 =