14:54 < Merowing> moja matka nie umie nawet frytek pozadnie zrobic
14:54 < Merowing> ja pi...
14:54 <@phoenix__> czemu?
14:55 < Merowing> 20 razy jej mowilem
14:55 < Merowing> ze to sie robi na duzym ogniu
14:55 < Merowing> ona nie kapuje ja pierdole
14:55 < Merowing> papke robi a nie frytki
14:55 < Merowing> ;/
14:56 <@phoenix__> haha
14:56 < Merowing> 2 wykA‚ady:
14:56 < Merowing> Piszemy wA‚asny engine(OpenGL)
14:56 < Merowing> Piszemy wA‚asny engine(DirectX)
14:56 < Merowing> nikt sie tego nie podejmie
14:56 < Merowing> co ma pojecie o gamedevie
14:56 < Merowing> ;)
14:56 < Merowing> bo enginu sie nie robi
14:56 < Merowing> 2h
14:56 < Merowing> :)
14:56 <@phoenix__> Merowing: "2 wyklady " to jest zle powiedziane
14:56 < Merowing> nie wazne
14:57 < Merowing> wyklad na temat pisania enginu odpada ;p
14:57 < Merowing> chyba ze chcesz tylko
14:57 < Merowing> teorie
14:57 < Merowing> typu co moze zawierac
14:57 < Merowing> zaleznosci itp
14:57 < Merowing> ale napewno nie piszemy wlasny engine :d
14:57 <@phoenix__> Merowing: heh a kto mowi o jakims pro?
14:58 <@phoenix__> podstawowy
14:58 < Merowing> engin to nie jest podstawowy
14:58 < Merowing> to masz framework
14:58 < Merowing> ;)
14:58 < Merowing> pozatym engin to nie tylko renderer
14:58 < Merowing> ;)
14:58 <@phoenix__> Merowing: teraz looknij
14:59 < Merowing> juz lepiej
14:59 < Merowing> ;)
14:59 < Merowing> a co do shaderow
14:59 < Merowing> to zbyt malo sluchaczy wydaje mi sie
14:59 < Merowing> tutaj :
14:59 <@phoenix__> a zamiast shaderow to chyba dam: Jak pisac wlasny engine
14:59 < Merowing> lepiej
14:59 <@phoenix__> czyli sama teoria
15:00 < Merowing> Struktura Enginu
15:00 < Merowing> :)
15:00 < Merowing> cos takiego
15:00 < Merowing> wiesz
15:00 <@phoenix__> teraz ok
15:00 < Merowing> na engin sklada sie wiele modulow
15:00 <@phoenix__> wiem
15:00 < Merowing> np
15:01 <@phoenix__> GynAFK: 
15:01 < Merowing> czekaj bo musze aku zmienic
15:02 <@phoenix__> aku?
15:02 < Merowing> test
15:02 < Merowing> od klawy
15:02 < Merowing> akumulatorki :)
15:02 < Merowing> no wiec
15:03 < Merowing> na engin sie sklada wiele modulow
15:03 < Merowing> jest wiele styli
15:03 < Merowing> praktycznie kazdy engine jest pisany zupelnie inaczej
15:03 < Merowing> ;)
15:03 < Merowing> najpierw masz framework
15:03 < Merowing> potem w miare rozwoju moze sie framework przeksztalcac w engine
15:03 <@phoenix__> Merowing: ale jak nie masz o tym pojecia?
15:03 < Merowing> ;)
15:03 <@phoenix__> wskazowki
15:03 -!- GynSni [~gynv@axw36.neoplus.adsl.tpnet.pl] has joined #wyklady
15:03 < Merowing> w sumie jest cienka linia miedzy frameworkiem a enginem :)
15:03 <@phoenix__> co ma sie znalezc, jak to ma wygladac
15:03 < Merowing> kwestia umowna
15:04 <@phoenix__> GynSni: ?
15:04 < Merowing> ja bym engine zaczal od Loggera
15:04 < Merowing> jest to modul ktory loguje Ci do jakiegos pliku info o maszynie bledach itp
15:04 < Merowing> bardzo przydatny w debugowaniu twojej aplikacji
15:04 -!- Robol [~lothar@dwb170.internetdsl.tpnet.pl] has joined #wyklady
15:04 < Merowing> potem jak dajesz userowi program i mu nie dziala to mozesz sobie sprawdzic log i zobaczyc dlaczego :)
15:04 -!- GynAFK [~gynv@aye39.neoplus.adsl.tpnet.pl] has quit [Ping timeout: 240 seconds]
15:05 <@phoenix__> Merowing: i widzisz to juz jest cos..
15:05 < Merowing> logger zazwyczaj ejst singletonem (tzn jest tylko jedna instancja takiego obiektu)
15:05 < Merowing> chociaz nie koniecznie
15:05 < Merowing> np
15:05 < Merowing> jak masz wiele modulow , input sound etc
15:06 < Merowing> to czesto sie zdarza ze potrzebuja one pointery do jakis innych main modulow
15:06 <@phoenix__> no i widzisz chocby omowienie tych modulow to juz cos 
15:06 < Merowing> ja tam ostatnio robilem to mialem w loggerze
15:06 < Merowing> pointery na inne obiekty ktore sa tylko pojedynczo
15:06 < Merowing> np urzadzenie renderera itp
15:06 < Merowing> i wtedy jak tworzysz np sound system to podajesz tylko pointer do loggera
15:07 < Merowing> mozna to inaczej rozwiazac ale tak mi tam pasowalo :)
15:07 < Merowing> Sound System mozna zrobic na kilka sposobow
15:07 <@phoenix__> Merowing: to nie wyklad, jak cos to na wyklad mozemy sie umowic ;p
15:07 < Merowing> mozna sie pokusic o napisanie wlasnego na podstawie Direct Sound
15:07 < Merowing> chociaz nie polecam tego
15:08 < Merowing> aktualnie lepiej jest skorzystac z gotowych modulow
15:08 <@phoenix__> Merowing: TO NIE WYKLAD!!
15:08 < Merowing> darmowy jest np OpenAl tylko trzeba tam troche kodu dopisac zeby miec mp3 itp :)
15:08 < Merowing> phoenix__:  :)
15:08 < Merowing> do tego masz FMOD i BASS jako 2 najpopularniejsze ale platne komercyjnie
15:09 < Merowing> tam juz nie trzeba dopisywac praktycznie nic
15:09 <@phoenix__> omg 
15:09 <@phoenix__> bo CIe kickne
15:09 < Merowing> chciales wiedziec to Ci mowie
15:09 < Merowing> ;p
15:09 < Merowing> i tak to logujesz nie?
15:09 <@phoenix__> no ;]
15:10 < Merowing> to co sie unosisz :P
15:10 < Merowing> jak uzyjesz fmoda albo bassa to juz masz praktycznie gotowy sound systemik :) 
15:10 < Merowing> ew wrapperek piszesz do tego
15:10 < Merowing> Input to praktycznie DX input
15:10 <@phoenix__> Merowing: w lipcu sobie wyklad poprowadzisz i sie wygadasz... 
15:10 < Merowing> ja nie widze innego rozwiazania pod winem
15:11 < Merowing> dobrego
15:11 < Merowing> :)
15:11 < Merowing> dx input jest prosciutki
15:11 <@phoenix__> kogo meczyc o wyklad o DX?
15:11 <@phoenix__> Regedita chyba ;p
15:12 < Merowing> ja pisze w dx
15:12 < Merowing> :)
15:12 < Merowing> w input sie przydaje
15:12 < Merowing> jezeli twoja klasa trzyma tez info o przyciskach z poprzedniej klasy
15:12 < Merowing> ble
15:12 < Merowing> nie klasy tylko klatki
15:12 < Merowing> naprawde sie przydaje , np w gui
15:12 < Merowing> :)
15:12 <@phoenix__> to co cchesz prowadzic o dx?
15:12 <@phoenix__> hmm ale najpierw to WinAPI i SDL
15:12 < Merowing> i tak przeszlismy do nastepnego modulu
15:12 < Merowing> :D
15:13 < Merowing> GUI :)
15:13 < Merowing> nie jest on konieczny
15:13 < Merowing> w wiekszosci amatorskich projektow gui sa raczej proste
15:13 < Merowing> typu kilka przyciskow
15:13 < Merowing> ale spotkac mozna bardziej zaawansowane
15:13 < Merowing> ja uwazam ze najlepsza metoda pisania gui jest zrobienie tego w ten spsob
15:13 < Merowing> sposob
15:14 < Merowing> ze mamy np klase GUI element ktora posiada w sobie inne gui elementy
15:14 <@phoenix__> Merowing: znasz dosyc dobrze WinAPI?
15:14 < Merowing> przez co nie potrzebujemy zadnych managerow 
15:14 < Merowing> i rozbudowywanie o kolejne elementy jest banalne
15:14 < Merowing> :)
15:14 < Merowing> phoenix__: nie 
15:14 < Merowing> tylko uzywam do okna
15:14 <@phoenix__> Merowing: a kto zna?
15:14 < Merowing> i ew char 
15:14 < Merowing> dosc dobrze tzn?
15:15 <@phoenix__> ta
15:15 <@phoenix__> hmm
15:15 < Merowing> w GUI podstawa jest system capture myszki
15:15 < Merowing> to jest najwazniejsze
15:15 <@phoenix__> no takie glupoty zeby zrobic
15:15 <@phoenix__> okno to po 1
15:15 < Merowing> jak tego nie masz to masz gowno a nie gui
15:15 <@phoenix__> buttony itp
15:15 < Merowing> z Xionem pogadaj
15:15 < Merowing> on to chyba zna dobrze
15:15 < Merowing> :)
15:16 <@phoenix__> ale on zaganiany..
15:16 < Merowing> ogolnie jak sie dobrze napisze klase bazowa GUI to juz potem jest prosto
15:16 < Merowing> http://www.klocekx.skip.pl/files/exe.rar
15:16 < Merowing> http://www.klocekx.skip.pl/files/eXe.rar
15:16 < Merowing> :P
15:17 < Merowing> zreszta nie pamietam ktore
15:17 < Merowing> tu masz gui
15:17 < Merowing> pisane w DX
15:17 -!- driud [driud@zspswidwin.pl] has joined #wyklady
15:17 < GynSni> [driud] ave szatanowiec metalowiec pospolitowiec ;>
15:17 < Merowing> od 0
15:17 <@phoenix__> heh 
15:17 < Merowing> cala obsluga + render
15:17 <@phoenix__> Gyn ma autopowitania
15:17 < Merowing> grafe ma lipna ale dziala calkiem niezle
15:17 < driud> ave
15:17 < Merowing> skinowane itp
15:17 < Merowing> skinowanie tez sie przydaje
15:17 < Merowing> tu polecam konfigi :)
15:18 <@phoenix__> defc0n: daj /cycle
15:18 < Merowing> phoenix__:  sluchasz w ogole?
15:18 < Merowing> ;p
15:18 <@phoenix__> *driud
15:18 <@phoenix__> Merowing: ta
15:18 < Merowing> a odpaliles exeka?
15:18 <@phoenix__> Merowing: a kim ty tak wlasciwie jestes?
15:18 < Merowing> ;p
15:18 < Merowing> tzn?
15:18 <@phoenix__> Merowing: klocek
15:18 <@phoenix__> ?
15:18 < driud> phoenix__: ?
15:19 < Merowing> no ex
15:19 < Merowing> :)
15:19 < Merowing> jadac dalej
15:19 < driud> ja czy on?
15:19 < driud> :D
15:19 < Merowing> mamy juz GUI Input i Sound
15:19 <@phoenix__> driud: daj rejoin
15:19 <@phoenix__> Merowing: 5min przerwy
15:19 <@phoenix__> ;p
15:19 < Merowing> heh
15:19 -!- driud [driud@zspswidwin.pl] has left #wyklady []
15:19 -!- driud [driud@zspswidwin.pl] has joined #wyklady
15:19 < GynSni> [driud] ave szatanowiec metalowiec pospolitowiec ;>
15:19 < driud> ?
15:19 < driud> juz? :D
15:20 <@phoenix__> no
15:20 <@phoenix__> Gyn ma auto powitania
15:20 < driud> reflex :D
15:20 < Merowing> GUI, Input, Sound teraz moza np fizyke zrobic
15:21 < Merowing> do 2d mozna zrobic wlasny modul nie jest to takie trudne
15:21 < Merowing> jest do zrobienia
15:21 < Merowing> :)
15:21 < Merowing> np
15:21 <@phoenix__> Merowing: w8 oblookam te rary
15:22 <@phoenix__> dllke musze sciagnac do DX
15:22 < Merowing> :P
15:22 < Merowing> www.klocekx.skip.pl/files/CrossFire.rar
15:22 < Merowing> tu masz fizyke 2d np
15:22 < Merowing> myszka sie lapie ciala
15:23 < Merowing> bryly sztywne akurat
15:23 < Merowing> do 3d
15:23 < Merowing> to lepiej uzyc gotowych silnikow
15:23 < Merowing> fizycznych 
15:23 < Merowing> typu Havoc, PhysX
15:24 < Merowing> do napisania wlasnej fizyki
15:24 < Merowing> polecam artykuly
15:24 < beom[php]> co robicie?
15:24 < Merowing> Chrisa Heckera
15:24 <@phoenix__> beom[php]: "wyklad"
15:24 < beom[php]> aaa.
15:24 < beom[php]> tak
15:25 < Merowing> :P
15:25 < Merowing> a do testowania kolizji
15:25 < Merowing> wygodna jest metoda ktora sie nazywa SAT
15:25 <@phoenix__> Merowing: wiec Ty = klocek?
15:25 < Merowing> separate axis theroem
15:25 < beom[php]> dobra, zapytam inaczej.
15:25 < Merowing> theorem :P
15:25 < beom[php]> o czym jest ten wyk3ad? :DD
15:25 < Merowing> polegajaca na znalezieniu osi separacji dla danej pary ksztaltow
15:25 < Merowing> ;p
15:26 < Merowing> phoenix__:  a co?
15:26 <@phoenix__> beom[php]: teoria engine
15:26 <@phoenix__> Merowing: nic
15:26 <@phoenix__> tak sie pytam'
15:26 < Merowing> jest ona szybka bo pozwala w miare latwo wykryc kolizje
15:26 < Merowing> znajdujezs 1 os i juz wiesz ze nie koliduja
15:26 < Merowing> dla boxow masz np 2 potencjalne osi pozioma i pionowa
15:27 < Merowing> poniewaz boki sa do siebie rownolegle
15:27 < Merowing> dobra jak cie to interesuje to google Ci pomoze wiecej info znalesc
15:27 < Merowing> masz fize gui sound input
15:27 <@phoenix__> Merowing: skad wziasc te liby wszystkie?
15:27 < Merowing> phoenix__:  ktore?
15:27 <@phoenix__> te co wymaga
15:27 < Merowing> ale co ? :P
15:27 <@phoenix__> d3dx9_XX
15:28 < Merowing> aha
15:28 <@phoenix__> i tam akurat masz 28
15:28 < Merowing> sekunda
15:28 <@phoenix__> i chodzi mi o komplet
15:28 < Merowing> http://www.toymaker.info/Games/html/d3dx_dlls.html
15:28 <@phoenix__> od 1 do XXXXX
15:28 < Merowing> tam sa bodajze
15:28 < Merowing> tak ;)
15:28 <@phoenix__> thx
15:29 < Merowing> teraz przydalby sie renderer
15:29 < Merowing> :)
15:29 < Merowing> dodasz renderer i mozesz gre napisac juz :P
15:29 < Merowing> jako api mozna wybrac 2 powszechnie znane
15:29 < Merowing> OpenGL i DirectX
15:29 < Merowing> sa oczywiscie jakies moduly itp
15:29 < Merowing> typu sdl
15:30 < Merowing> ale mi sie takie cos nie widzi ;p
15:30 < Merowing> OpenGL i DirectX maja bardzo zblizone mozliwosci
15:30 <@phoenix__> SDL fajne
15:30 < Merowing> roznia sie natomiast stylem
15:30 < Merowing> DirectX jest typowo obiektowy
15:30 < Merowing> OpenGL nie
15:30 < Merowing> :)
15:30 < Merowing> mi bardziej pasowal DirectX
15:30 < Merowing> w opengl zrobilem tylko lazenie po 3d planszy 
15:31 < Merowing> i sobie odpuscilem ;)
15:31 <@phoenix__> OpenGL latwiejszy ;)
15:31 < Merowing> nie koniecznie
15:31 < Merowing> panuje takie przekonanie
15:31 < Merowing> na poczatku moze latwiejszy
15:31 < Merowing> ale bardziej zaawansowane rzeczy
15:31 <@phoenix__> sprawdzone na wlasnej skorze ;)
15:31 < Merowing> wymagaja wiecej roboty w oglu niz dx 
15:31 < Merowing> wedlug mnie
15:31 < Merowing> DX ma ten minus
15:32 < Merowing> ze trzeba odzyskiwac wszystkie zasoby
15:32 < Merowing> ktore sa w pamieci karty
15:32 < Merowing> default ;)
15:32 < Merowing> w oglu nie ma czegos takiego
15:32 < Merowing> renderer ciezko jest opisac
15:32 < Merowing> bo to zalezy co sie potrzebuje
15:32 < Merowing> jezeli robisz cos 2d
15:32 < Merowing> zazwyczaj starcza Ci jakas mapka tilesowa
15:32 < Merowing> Sprity
15:32 < Merowing> ew custom shapy
15:33 < Merowing> sprite - dusze
15:33 < Merowing> duszek
15:33 < Merowing> boxy
15:33 < Merowing> dowolnie obrocone
15:33 < Merowing> duzych mozliwosci to to nie daje
15:33 < Merowing> ale zawsze :)
15:33 <@phoenix__> btw jakiego kompilatora uzywasz?
15:33 < Merowing> pisze w Visualu
15:34 < Merowing> express 2k5
15:34 < Merowing> darmowy do komercjii
15:34 < Merowing> ;D
15:34 < Merowing> phoenix__:  masz jakies pytania do renderera
15:34 <@phoenix__> ile zajmuje?
15:34 < Merowing> bo niezbyt wiem co mam opisac
15:34 < Merowing> ;p
15:34 < Merowing> bo to jest strasznie rozbudowany temat
15:34 < Merowing> bardzo duzo rzeczy moze byc
15:34 < Merowing> :P
15:35 < Merowing> wazna jest wydajnosc 
15:35 < Merowing> trzeba jej pilnowac
15:35 <@phoenix__> redner hmm... ciekawi mnie postacie 3D jak masz i np na rece nalozone textury, textury to zazywczaj plaski kawalek grafy...
15:35 < Merowing> w DX renderuje sie miedzy begin i end scene 
15:35 < Merowing> obliczenia powinny byc po za tym
15:35 < Merowing> :)
15:35 < Merowing> phoenix__:  to jest mapowanie
15:35 < Merowing> postac jest to zbior trojkatow
15:36 < Merowing> a trojkat to 3 wierzcholki
15:36 <@phoenix__> no wiem
15:36 < Merowing> kazdy wierzcholek moze miec swoje mapowanie
15:36 < Merowing> i potem jest rzutowanie
15:36 < Merowing> tej textury na ten obiekt
15:36 < Merowing> wedle mapowania
15:36 < Merowing> :)
15:36 <@phoenix__> mhm
15:36 < Merowing> renderowac mozna
15:37 < Merowing> punkty , linie , trojkaty
15:37 < Merowing> trojkaty mozna listami paskami
15:37 < Merowing> i wachlarzem
15:37 < Merowing> praktycznie stosuje sie metode
15:37 < Merowing> List trojkatow z indexami
15:37 <@phoenix__> heh to eXe to tam test engine i tam nic nie ma
15:37 < Merowing> phoenix__:  ?
15:38 <@phoenix__> no tzn tam jest ale ten jakis kwadrat i spisy ..
15:38 <@phoenix__> a ten kwadrat to nic nie robi ;p
15:38 < Merowing> nie wiem ktorego odpaliles
15:38 < Merowing> w 1 masz gui ;p
15:38 < Merowing> a 2 to sam exe chyba
15:38 < Merowing> syf mam na ftp
15:38 < Merowing> masz exeka samego czy jakies pliki grafiki tez?
15:39 < Merowing> indexowanie polega na tym
15:40 < Merowing> ze jak masz np trojkaty
15:40 < Merowing> z wspolnymi wierzcholkami
15:40 < Merowing> np kwadrat
15:40 < Merowing> to 2 trojkaty
15:40 < Merowing> jakbys nie mial indexow
15:40 < Merowing> i chcial liste
15:40 < Merowing> to bys mial 6 vertexow
15:40 < Merowing> a z indexami Ci liczba vertexow spada do 4
15:41 -!- driud [driud@zspswidwin.pl] has quit [Quit: leaving]
15:41 < Merowing> phoenix__:  zyjesz?
15:42 -!- driud [driud@zspswidwin.pl] has joined #wyklady
15:42 < GynSni> [driud] ave szatanowiec metalowiec pospolitowiec ;>
15:44 -!- Samlis [~Xelos@ddf28.neoplus.adsl.tpnet.pl] has joined #wyklady
15:45 -!- Samlis is now known as Samlis-ahvd
15:45 <@phoenix__> Merowing: cos mi ten ten Twoj silnik kompa przycial
15:46 < Merowing> na czym odpalales?
15:46 < Merowing> na linuxie ?;p
15:46 <@phoenix__> Winda XP Pro
15:46 <@phoenix__> Oryginalna :D 
15:46 < Merowing> a karte jaka masz?
15:46 <@phoenix__> M200 oparta na X300 Ati
15:46 < beom[php]> bah.
15:46 < Merowing> aha :P
15:46 < beom[php]> jaki silnik? ;f
15:46 <@phoenix__> to w lapku ;p
15:46 < Merowing> to sie Ref urzadzenie wlaczylo
15:46 < Merowing> :)
15:46 < Merowing> dlatego
15:47 <@phoenix__> beom[php]: w maluchu
15:47 < Merowing> Ref urzadzenie sie odpala jak tam wspomagania nie masz
15:47 < Merowing> takie tma ;p
15:47 < Merowing> to jest najgorszy typ
15:47 < Merowing> emulacji :P
15:47 < Merowing> phoenix__:  zadaj pytaine
15:47 < Merowing> z rendera
15:47 < Merowing> ;p
15:48 <@phoenix__> a ten exek to wogole nie chce isc
15:48 < Merowing> sam exe nie pojdzie :)
15:48 < Merowing> mowie ze 2 byly :P
15:48 < Merowing> bo jeden to bylo co innego
15:48 < Merowing> ale nvm ;p